Cine va crede ...

  In primul rand am deschis aceasta postare - in urma unor afirmatii - in contradictie cu Scripturile.

   Cineva spunea ca invataturile din Scripturi - " trebuie sa le luam in ordine " 

  Raspuns : Gresit !  Pentru ca in Scripturi - invataturile nu pot fi luate " doar " in ordine ...

 Invataturile din Scripturi trebuie talmacite asa : in ordine  - in context - in Toata Scriptura

    Sunt multi vorbitori de Hristos care - inteleg / vorbesc din Scripturi - Gresit / anapoda etc

  Nu ma deranjeaza . Nu am nimic cu ei . Ii compatimesc. Nu simt nimic pentru ei ...

  Insa sunt si niste vorbitori de Hristos - care atunci cand vorbesc gresit - ma deranjeaza ...

  Mai ales cand " Maharul crestinismului " - din Romania - face niste afirmatii in contradictie cu Scripturile

  Am observat chiar niste " aliante " - in contraatac pe aceasta tema : botezul copiilor.

 Adica mai multi vorbitori ... de la care am preluat mai multe invataturi / idei / ponturi ajutatoare.

 Nu sunt eu buricul pamantului ...

   Aceasta postare o voi integra - mai incolo - in postarea : Botezul in apa - 

  DECI: 

Totul a plecat - ca sa zic asa - de la urmatorul verset : 

Cine va crede si se va boteza va fi mantuit  < >   dar cine nu va crede va fi osandit.

Am sa incep cu un exemplu - ca o ideologie ca o raportare - si ca persoana pe : Kim Ir King


" Cine va crede si se va numi muncitor al socialismului - va fi decorat "

" Dar cine nu va crede - va fi impuscat "

- Deci avem doua afirmatii - intr- un context  " verset "

Nu se poate lua in ordine acest context - ci tot calupul / contextul - mesajul transmis ...

Afirmatia cu muncitorimea - NU se raporteaza la Kim Ir King

In aceiasi afirmatie - NU se face raportare la - ideologie

Afirmatia nu se refera la :   faci asa <> ca sa fie asa ...    exclus.

Afirmatia cu muncitorimea se refera la : Faci asa <> ca daca nu <> se intampla asa ...     > deci e " naspa " ....

Ca la " manifestarile " -  de 23 August. Nu credeau in Ceausescu - nici in Comunism.

Dar ieseau sa bata din palme si sa scandeze ...


Sunt doua capete - doua extreme - doi rivali / adversari. Kim Ir King   < si > Hristos ...    Negru <> Alb / antonime  etc


" Punctul culminant " - este ACUL / SAGEATA Cursorului  <   >   Adica  DUHUL SFANT .

Adica - Semnul de intrebare .  <<<  INCOTRO ?  >>>

Se observa ca in " bazele botezului " -  este Intrebarea / Cursorul ...



Cine v-a invatat sa fugiti de mania viitoare ? ( Ioan Botezatorul ) . Exista - un trecut sau punctul A  fata de punctul B

Uite apa ! Ce ma impiedica sa ma botez ? ( Famenul Etiopian ) 

Se poate opri apa ca să nu fie botezaţi aceştia care au primit Duhul Sfânt ca şi noi ?   ( Petru )  

Fratilor ce sa facem ? ( Oamenii la Cinzecime )   Intrebare de cursor 

Stiau despre ce este vorba / ascultasera predica lui Petru

Mantuiti-va din mijlocul acestui neam ticalos  ( Petru )  - Doar ca oamenii erau din  " neamul ticalos " ...

Petru a predicat si la - " neamul ticalos " ...

" Din Mijlocul " > acul cursorului  - " Neamul ticalos " din TRECUT   <<<   CATRE >>> " Fugiti de mania viitoare "

Ni s-a parut noua si Duhului Sfant ( Iacov )   -  Cursorul intre doua extreme / directii / capete etc

SI - cand au ales : LI S-A PARUT ... Au ales un Capat - " DIN MIJLOCUL " - Adica Cursorul / Duhul Sfant


Domnilor, ce trebuie sa fac ca sa fiu mantuit ? ( Temnicerul catre Pavel si Sila ) - nu stia directia ....

Apoi temnicerul a ales directia spalandu-le ranile lui Pavel si Sila:

Temnicerul i-a luat cu el, chiar in ceasul acela din noapte, le-a spalat ranile si a fost botezat indata, el si toti ai lui


Cand s-a facut ziua, dregatorii au trimis pe cei ce purtau nuielele, sa spuna temnicerului: "Da drumul oamenilor acelora."

Si temnicerul a spus lui Pavel aceste cuvinte: "Dregatorii au trimis sa vi se dea drumul; acum, dar, iesiti afara si duceti-va in pace."

Dar Pavel le-a zis: "Dupa ce ne-au batut cu nuiele in fata tuturor, fara sa fim judecati, pe noi, 

care suntem romani, ne-au aruncat in temnita, si acum ne scot afara pe ascuns! 

Nu merge asa! 

Sa vina ei singuri sa ne scoata afara!"

Ca un mic detaliu se observa ca intre " bataie cu nuiele " < si > eliberare - Pavel alege " Mijlocul" -  NU MERGE ASA !

Adica nu " caldicel " sau " in doua luntrii " ...    desi pare asa ...


 Domne, pana la urma - la ce varsta se poate boteza copilul ?

 Raspuns : Domne, atunci cand este " pui de naparca " - de la Adam.  Daca are carne pe el - e suficient ...

 Hai domne, spune-mi la ce varsta se poate boteza copilul ?

 Raspuns : Domne, cand trebuie sa intre -  in randuiala societatii ...

 Cum adica ?

Raspuns : # exemplu

Avem o familie cu doi copii - Adica sot sotie si cei doi copii.

Sotul si sotia cu copilul cel mare - se jucau de-a botezul in curtea casei - intr-un bazin cu apa ...

Pe cel mic nu il bagau in seama in timpul jocului ...

Cel mic a intrebat : Pot sa ma joc si eu ?    Vreau si eu sa ma joc !

Intrebarea mea este : Care dintre cele doua expresii / afirmatii ale copilului mic - este corecta ?

Intrebarea sau dorinta ?   Adica - pot ? si vreau !

Corect si scriptural este - intrebarea ... 

Copilul trebuie sa INTREBE ca sa i sa RASPUNDA ... Intrebare si raspuns cu referire la - CURSORUL - " Din Mijlocul " ...

Aha ! Deci pana la urma copilul trebuie sa intrebe ca sa i se raspunda ! Ca un ritual de botez !

Raspuns : NU neaparat !    Pentru ca :

Temnicerul i-a luat cu el, chiar in ceasul acela din noapte, le-a spalat ranile si a fost botezat indata, el si toti ai lui.

 Dupa ce i-a dus in casa, le-a pus masa si s-a bucurat cu toata casa lui ca a crezut in Dumnezeu.

 - Doar temnicerul a pus intrebarea - " Toti ai lui " ( mai multi ) - au intrat in joc

 - Adica jocul - " ce a patit tatal la munca " ...

Pentru ca : " In Oranduiala Lui Hristos "  - nu intri nici daca VREI nici daca POTI - sa pui intrebarea ...

Intri OBLIGATORIU - Altfel te asteapta  - " mania viitoare " ...

Pentru ca este vorba de - IMPLINIRE

Dar Ioan cauta sa-L opreasca. "Eu", zicea el, "am trebuinta sa fiu botezat de Tine, si Tu vii la mine?"

Drept raspuns, Isus i-a zis: "Lasa-Ma acum, caci asa se cade sa implinim tot ce trebuie implinit."

 Atunci Ioan L-a lasat.

Intrebare : De ce a intrebat Ioan Botezatorul  - Tu vii la mine ?

Raspuns : Ca sa i se raspunda.

<<< >>>

Pana la urma - " A CREDE : - Se bazeaza pe ceva ? ( credinta la botez )

A crede inseamna - VOINTA din interiorul omului  mai de demult ?  < sau > DORINTA de moment ?

  ( am incercat sa fac o diferenta intre vechi si spontan )

M-as pierde in acesta filozofie / psihologie . Un fel de vanare de vant / aprecieri  dupa cum- cred - ca ar fi ...

Insa ma raportez la Scripturi - ca sa fiu sigur ... Adica sa aflu " bazele credintei " ... NU aprecieri - " cred ca / mi se pare ca " ...

Am sa dau un exemplu - din viata de zi cu zi / reala - ca sa zic asa ... Adica dintr-o piata cu produse alimentare si altele ...

   # exemplu

Intr-o piata era un vanzator pe care il stiam din vedere... Probabil este si acum > s-a mai modificat piata / tarabele

Am observat ca sta mult pe telefon pe scaun si parca iti vine greu - sa-l urnesti ca sa iti dea ceva ...

Nu aveam o impresie buna de felul cum se comporta ca vanzator ...

La un moment dat - neavand incotro -  l-am deranjat sa-mi dea si mie niste produse ...

A sarit in sus a pus produsele pe cantar si cele la pachet - apoi am vazut ca mai ia si mai adauga dupa ce cantarise ...

Cu zambet si nonsalanta mai arunca produse in punga mea ... 

I-am zis ca nu e nevoie. Mi-a zis ca  "din partea casei " ...

  Concluzie : IL STIAM dar NU IL CUNOSTEAM.

La baza era FRICA mea de a nu-l deranja sau a nu ma enerva ...la un capat

La celalalt capat era - IUBIREA de produse - pentru care am indraznit sa-l deranjez ...

  - Am vrut sa scot in evidenta  - A STII < si  >  A CUNOASTE   in raport cu > FRICA  si IUBIRE ...

        Un bebe mic /copil - are doua lucruri la baza - Frica si Iubire

Adica  - " firea omului "  cu care se naste > frica si iubire ... in oglinda cu Adevarul Lui Dumnezeu - care certifica

Nu poti fi credincios daca nu ai patalama de la Dumnezeu - daca nu ai ok-ul Lui - credincios singur- nu ai cum ...

EL trebuie sa te stie sa te cunoasca sau sa te cunoasca si sa stie ...

Adica nu poti sa vii la masa la Ospatul Lui - fara haina de la EL ... n-ai cum ... ( referire la pilda cu ospatul )

Sau - nu poti fi elev / absolvent fara ok-ul / stampila profesorului ... Elev singur prin curtea scolii nu se poate ...

Sau - nu poti sa iei o haina de la magazin > si sa-ti pui singur trese pe umar ...


Dupa ce se cunoaste credinta ?  Dupa roade / dupa putere de predicare / dupa frica / dupa iubire

Definitia credintei

Căci Eu îl cunosc şi ştiu că are să poruncească fiilor lui şi casei lui după el să ţină Calea Domnului,

 făcând ce este drept şi bine, 

pentru ca astfel Domnul să împlinească faţă de Avraam ce i-a făgăduit

( traducerea cu " l-am ales ca sa invete pe fiii lui nu mi se pare corecta - toata lumea este aleasa sa invete fiii " )

Se observa ca in firea pamanteasca a mea - intai Stiam apoi Cunosteam ( vanzatorul )

Se observa ca la Dumnezeu este  - intai il Cunosc < apoi > il Stiu

- referire si la " te cunosteam " <> " i-a si cunoscut " ...

     Eu sunt un " filozof " -- pentru ca m-am zbenguit in psiho / filozofie 

- cand de fapt aveam o sfoara in mana ...

M-am zbenguit intr-o padure  dar aveam o sfoara legata de un - " stalp din Scripturi " ... ( la marginea padurii )

Adica in aceste exemple - cu vanzator - cu haina - cu trese  etc

Stalpul este : " Credinta lui Petru in raport cu Iisus Hristos "

Lui Petru i-a fost frica - si a fugit de Hristos - adica nu L-a recunoscut de frica fariseilor etc

Apoi Petru spune o vorba : STII CA TE IUBESC ! 

Deci avem doua verbe : a sti si a iubi

Se observa ca Petru are > Frica - Iubire  - Si Credinta INTRE ele....Adica Cursorul PRIN Duhul Sfant ...

Adica nu poti sa IUBESTI  daca nu ai FRICA

Nu ne apuca IUBIREA DE HRISTOS fara Frica ...Sa stam calm ! Fara " gargara iubitoare " ...

Adica omul iubeste RAIUL pentru ca ii este frica de IAD ... intre ele este credinta ...

Sau -  iubesc pentru ca mi-e frica  < >  si mi-e frica pentru ca iubesc > altfel nu se poate ...

Intrebarea care se pune : Iisus Hristos il stia pe Petru sau il cunostea mai intai ?

Raspuns : il CUNOSTEA pe Petru ...Hristos a explicat in oglinda : Petru nu Ma cunosti !

Concluzia este ca : Iisus Hristos il CUNOSTEA pe Petru si STIA ca are sa zica fiilor sa urmeze Calea Domnului .....

Pardon am gresit : 

Iisus Hristos il CUNOSTEA pe Petru si STIA ca are sa IL paraseasca de trei ori...

    Deci: CREDINTA se afla - INTRE Frica si Iubire

( am exclus cuvantul teama pentru a nu ma compara eu - cu Scripturile )

Se observa  ca vine in minte : Teama este inceputul intelepciunii 

Deci :  mai intai Frica si apoi -  ne apuca Iubirea la baptistier

De aceea versetul " Cine va crede ..." - impune Frica

Petru a avut mai intai Frica - apoi a zis:  Stii ca Te iubesc !

" Deci nu ma lua cu iubirea la baptistier- ca se incinge apa aia in batistier ajunge pe la 90 de grade "

 - ( ca expresie )

Haina cu trese pe umar - haine albe etc. 

Ioan Botezatorul a botezat si oameni cu haine gri si cu verde pe la maneci ...

Unii aveau si balega pe talpi pana sa intre in apa la Ioan Botezatorul ...

Trecusera niste oi / vaci pe acolo ...

     Niste detalii mai mici :

Pisica sau cainele cand se preface ca se repede spre om / la picioare - TESTEAZA - verbul A crede ...

Animalele cand se joaca - IMITA violenta ...Intre violenta si iubire este - credinta ca nu va musca ...

     Cateheza  >>>  Botez  >>> " si invatati-i sa pazeasca tot ce V-am poruncit " ...

Iisus Hristos incepe de la botez  > spre / apoi   invataturi

Cateheza ca si cuvant - nu exista in Scripturi

A face cateheza si sa nu iti asumi - nu e corect. 

Trebuie sa raspunzi pentru cateheza - eventual iti dai demisia daca nu a iesit credinta ...

Cateheza Famenului de catre Filip - incepand de la Isaia - arata ca cunostinta botezului nu este fixa ...

Nu toti oamenii cunosc la fel de mult... Dumnezeu ii cuprinde pe toti ...

Cateheza poate sa inceapa  din Facerea Lumii / Geneza si sa se termine cu Temnicerul

Temnicerul nu stia Isaia - El a trebuit sa creada - de frica. 

Dupa botez Temnicerul - lucra si Sambata. Ca si sambata se face puscarie.

" Duminica de Ziua Domnului " - nu stiu daca lucra ...

" Discutia "  - la botez e cumva haioasa...

" IL iubesti si il urmezi pe Iisus Hristos ca si-a dat Viata pentru pacatela tale ? "

Botezatul raspunde : Da !

Intrebare : De ce IL iubesti  si te botezi ?

Raspunsul botezatului - nu poate fi decat unul -" din burta / cum se zice / social / ce au mai zis si altii "

Iti spun eu de ce IL iubesti ?  Raspuns : Ca sa nu ajungi in iad 

Ca daca nu IL iubesti ajungi in IAD.... Deaia te botezi !   Crede-ma !

                               <<< >>>

Am inteles ca s-a spus - ca opusul Iubirii este Ura   ( nu Frica )

Asa este... Intr-un fel spus opusul la alb  <  > este negru

Doar ca  " Nimeni nu este " alb " ( bun) - Iisus Hristos

Din alt unghi nu ai cum sa gasesti  - acel alb perfect  - ca sa il raportezi la negru perfect ...

Exista -  " UN Singur Alb " - Dumnezeu

Apoi :

Opusul la Iubire in casnicie - este divortul - nu Ura

Cutare a divortat de ea ca s-a ingrasat - nu o uraste - ba chiar ii pare rau mai mult sau mai putin

El si-a gasit alta ...

<<< >>>

Opusul la Iubire de copii este  - abandonul de copii - nu Ura

Cutare si-a dus copilul la un centru orfelinat - a semnat o foaie si l-a lasat acolo..

Ii pare rau mai mult sau mai putin

<<< >>>

Opusul Iubirii de Hristos este Frica - nu Ura

Nici un om nu poate iubi de un alb perfect - ca sa aibe la opus Ura...

Intre IUBIRE si FRICA este - " Semnul Intrebarii "  > ( ? )  >>> " Petru Ma Iubesti ? "